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 Dragon Ball Super
Messagepar TheFuel le Dim 14 Juin 2015, 13:12

Annoncé à la sortie du film Dragon Ball Z : Fukkatsu no F (la Résurrection de F), une nouvelle série Dragon Ball se déroulant après les deux derniers films, soit quelques années après l'arc Buu.

Je suis personnellement assez hypé par une nouvelle série Dragon Ball et j'ai hâte de voir ce que ça va donner (en espérant que ça ne parte pas en cacahuète comme dans GT)
D'ailleurs Fukkatsu no F sort très très prochainement dans les cinéma français!

TheFuel
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Messagepar Ragna le Mar 16 Juin 2015, 20:57
Alors perso j'étais Hype quand ils ont annoncés Battle of Gods en tant que fan de DB, mais le dernier film m'a franchement refroidi, déjà on fait ressuciter un Antagoniste qui avait aucune raison d'être ressuscité et ensuite on lui donne une nouvelle forme qui est super inspiré niveau Design c'est juste un PUTAIN de color-swap qui a un nom incroyable attention c'est fulgurant.... Golden Frieza WOOOOOW Pourquoi Toriyama ?? Juste pourquoi ??? et on fait tenir cette forme 1/4 d'heures tout au plus dans un combat qui parais moue du slip quand on compare ne serait-ce qu'avec le combat contre Bills dans Battle of Gods, ah et on donne une nouvelle forme à Goku et Vegeta et rebellotte un Color-Swap du Super Sayan 1 avec un nom encore une fois très inspiré Super Sayen God Super Sayen..... yare .

Non honnêtement j'étais inquiet pour ce film mais au fond de moi le fan de Dragon Ball que je suis avais quand même un espoir, et bah j'aurai du me fier à ma première impression et en ce qui concerne la fin même le personnage de Bills le dit c'est juste pathétique comme fin, purée Frieza avait eu un combat final titanesque contre Goku (on va exclure le fait qu'il se fait massacrer en 2 seconde par Trunk au début de la saga Cyborg c'était vraiment débile ça) on pouvais pas rêver mieux pour un combat final dans DBZ et là on le fait revenir pour cette daube mais non juste non surtout pas après avoir annoncé qu'en réalité on n'avais encore plein de truc à découvrir sur l'univers de DB.

De toute façon pour Dragon Ball est mort à la mort de Cell tout ce qui a suivi l'arc Cell était nul, j'ai eu un espoir avec Battle of Gods mais je viens de le perdre cet espoir avec Fukkatsu No F là j'ai perdu tout espoir en Akira Toriyama, je pense qu'on devrait tout arrêter sur Dragon Ball aussi bien les animes et mangas que les produits dérivés et adaptation, moi ça me dégoute qu'on ait déterré Dragon Ball juste pour se faire du fric supplémentaire en faisant de la merde.

Donc non moi je suis pas hypé du tout mais comme je suis con je pense qu'à un moment où un autre je cèderai et j'irais regardé ce que ça donne mais honnêtement j'ai absolument aucune foi en cette nouvelle série.
Ragna
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Messagepar Ragna le Mar 15 Déc 2015, 21:13
IMPORTANT : La suite de ce message contient des spoilers si vous n'avez pas regarder DB Super et que vous comptez le faire et ne voulait pas vous faire spoiler ne lisez pas ce message.

Bon ça m'étonne qui il n'y est eu aucun retour ici bon bah je vais être le premier parce que comme je l'avais dis :

@Ragna a écrit:
Donc non moi je suis pas hypé du tout mais comme je suis con je pense qu'à un moment où un autre je cèderai et j'irais regardé ce que ça donne mais honnêtement j'ai absolument aucune foi en cette nouvelle série.

Bah voilà c'est chose fait alors j'ai juste regardé l'arc Battle of Gods déjà j'ai zappé les 4 premiers épisodes qui sont des épisodes dont je me fout royalement rien que lire les résumés ça m'a suffit à comprendre, donc déjà premier coup de gueule les épisodes qui sert à rien juste pour de la comédie de bas étages c'est bon c'est finis ça merde le film Battle of Gods est déjà sorti et il dure presque 2 heures en version longue est-ce qu'il y'avait vraiment besoin de rallonger la durée avec des épisodes comme ça et je parle même pas de quand Beerus est à la fête de Bulma (qui maintenant se déroule sur un bâteau allez savoir pourquoi) c'était vraiment nécessaire de rallonger toutes la phase comique avant que Beerus pète son câble avec des trucs dont on se fiche (qui en a encore quelque chose à foutre Pilaf et sa bande redevenu (ce qui est une incohérence scénaristique à elle toute seule mais je vais pas m'étaler sur le sujet)).

Bref je zappe jusqu'au combat entre Goku SSJ God et Beerus au moins 10 épisodes pour arriver à ce combat putain.... bref passons alors bon y'a du bon et du moins bon commençons par ce qui est bien pour moi :
-ENFIN on a une vrai différence de puissance par rapport à ce qu'on avait avant depuis le passage en Super Sayan on n'avait jamais dépasser le niveau de destruction de planète et ceux que ce soit dans les arcs Cell ou Buu ce qui mettait vraiment en question l'utilité des Super Sayan 2 et 3 et même dans le film on ne sentait pas vraiment de différence entre le Super Sayan God et les précédentes formes de Goku, là pour le coup on la sent cette différence chaque choc entre les poings de Beerus et Goku fait trembler l'univers anéantissant des planètes à des années lumières (comment la Terre reste intact ça par contre c'est un mystère) on a enfin l'impression que Dragon Ball va passer au niveau supérieur pour ce qui est de la puissance des combats et il était temps putain.
-Globalement c'était un combat fun, assez varié de bon retournement de situation et des passages bien dynamique, avec même une pointe de stratégie (c'est DB faut pas exagérer non plus mais l'idée de Goku d'ajuster ses coups de poings à ceux de Beerus pour que leur choc s'annule était pas mal).

Mais voilà on a les problèmes récurrents qui reviennent :
-C'est long trop long y'a des passages complètement inutile qu'est ce qu'on s'en fiche de savoir ce que ceux qui sont sur le bâteau sont en train de faire ou de ce que les Kaï font au loin ou ce qui se passent à Satan City et dans le même registre les phases où Beerus et Goku ne font rien d'autre que de s'observer et discuter, les entrechocs d'attaques spéciales qui mettent 10 minutes sans qu'il ne se passe rien, les phases où on croit que Goku est vaincu et fait un monologue intérieur avec une musique pseudo-dramatique avant de revenir à la charge.

Alors qu'on me comprenne oui ces problèmes étaient déjà présent dans les précédents animes Dragon Ball mais c'était un autre contexte, l'animation n'était pas aussi évoluer qu'à l'époque, il y'avait le soucis de devoir laisser le temps au manga de continuer avant de l'adapter, mais c'était il y'a 20-30 ans on n'est plus dans les années 80-90 on est en 2015 les techniques ont évolués de plus comme c'est un contenu original il n'y a plus le soucis de devoir attendre que la suite soit fait pour l'adapter, c'est dingue qu'on est toujours ces problèmes (moins grave qu'avant mais quand même) en 2015 et ceux même quand ce n'est pas une adaptation et surtout même quand on a fait un film avant sur la même histoire mieux gérer au niveau du rythme merde.

Pour ce qui est du reste les OST sont oubliables y'en a aucune qui m'a marqué, l'animation je vais pas y revenir je me contenterais juste de dire que c'est la Toei qui fait de la Toei ni plus ni moins et pour ce qui est du scénario je le trouve sympa mais sans plus mais il y'a des incohérences par rapport au manga, on se demande encore ce que Beerus branler quand son puissant serviteur Frieza s'est fait défoncer et que des mecs 100x plus puissant (au moins) on fait leur apparition, on se demande aussi d'ailleurs à ce titre ce qu'il foutait pendant que Buu semait la panique dans l'univers des dizaines d'années voir des siècles avant le début de Dragon Ball (tu le sens le perso ajouter à l'arrache pour continuer un récit qui aurait déjà due être arrêter plutôt que de continuer à faire de la merde dessus).

Bref cet arc c'est le film Battle of Gods en moins beau en le rendant inutilement plus long et en ajoutant plus de problèmes qu'il n'y en avait à la base alors honnêtement si c'était sorti avant les films j'aurais été content ça aurait été du bon DBZ sauf que le film Battle of Gods était pour moi une bonne modernisation de DB (en termes d'animation et de rythme surtout)........ et surtout grâce au film Fukkatsu No F je sais qu'elle est le prochain arc et que c'est pour moi UNE BOUZE INTERSIDERALE, une sombre merde qui n'aurait jamais due voir le jour, une insulte à tout les fans de Dragon Ball, une connerie monumentale dont la qualité est digne du dernier arc de Naruto et non je déconne pas cet arc fait les mêmes erreurs que l'arc de Naruto :
-On se focalise sur le personnage principal et son rival trop Dark de la mort auquel on donne des pouvoirs divins sorti de nulle part sans plus de raison que ça.
-Et vas-y qu'on ressuscite un méchant iconique qu'on le rend plus fort sans raison et qui avait eu un putain de combat final épique et qui là se fait poutré comme une merde en 15 minutes avec une fin indigne de lui (les mecs ressuscitaient par Kabuto ça vous rappelle quelques chose ?) avec un Deus Ex Machina sorti du chapeau de l'auteur.

Putain oui je l'ai dit avec Fukkatsu No F Dragon Ball est devenu pour aussi naze que ce qu'est devenu Naruto c'est à dire un manga qui ne vit plus que par le fan-service , je me répète mais Dragon Ball aurait due s'arrêter à Cell déjà l'arc Buu était carrément moins bien et sentait la suite à l'arrache pour se faire du poignons mais avec Fukkatsu No F on atteint le point que je redoutais Dragon Ball est devenu médiocre et alors déjà que Fukkatsu No F était pour moi une bouze je ne veux même pas savoir ce que ça va donner avec les problèmes que j'ai vue dans ce premier arc de Dragon Ball Super, on aura beau dire ce qu'on veut mais pour moi Dragon Ball est officiellement mort et en tant que fans de Dragon Ball depuis plus de 10 ans ça me rend triste qu'on en soit arriver là, après pour ceux qui aiment cette nouvelle série bah tant mieux pour vous si vous avez réussi à apprécier cette nouvelle série c'est même géniale et quelque part je vous envie j'aurais aimé retrouver la même passion que j'avais pour DB à l'époque mais pour moi pour l'instant ça ne se fera pas.

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Messagepar Akihiro le Sam 26 Mar 2016, 07:37
En fait Dragon Ball aurait même du s'arrêter à l'arc Freezer, qui était l'apogée du "Super sayan légendaire". Goku s'éveillait et pulvérisait Freezer, moléculairement, dans un combat dont l'epicness n'est plus à revendre et puis basta. D'ailleurs Végéta dira à trunks petit "c'est la période des soldes chez les SSJ's" quand celui-ci se transformera dans la salle de gravité. Je trouve que cette phrase résume bien ce qu'il se passe depuis le début de l'arc Cell => On a de nouvelles transformations à foison, des trucs sortis de nul-part, alors j'en suis fan certes, mais qu'est-ce que j'avais aimé par exemple voir goku atteindre le paroxysme du stade SSJ1. Franchement le SSJ1 est tellement badass, le SSJ2 pue le fan service pour enfants no brain qui s'achèteront des teintures jaunes en poussant des kaméhaméha's à côté de leurs parents exaspérés et qui diront après "lé manga c tro violan, c pr enfen teroriste". Franchement j'aurais bien aimé voir le SSJG exploité plutôt que de directement le transformer en SSJblue, fin j'sais pas, forme divine mon cul. En à peine trois épisodes elle perd tout sa crédibilité, Vegeta la développe au calme, pourquoi pas envoyer Yamcha s’entraîner avec Whis dans ce cas ?

Puis ce dernier arc... Bonjour comment il est vide. Il se passe rien, on attend rien, on est juste circonspect.

Je prie pour que Kabe apporte son lot de fraîcheur, mais j'imagine que ce ne sera pas le cas.
Et puis merde, Beerus, t'as des yeux divins non ? T'as pas vu que Frost trichait ? Et Whis ? Pourquoi c'est le perso "là pour vendre une autre oeuvre" qui le découvre au calme ? Fin pitié, me dite pas que c'est lui qui sera le 5ème combattant, à la place d'un Gohan. Tout mais pas ça.
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Messagepar Ragna le Sam 26 Mar 2016, 08:10
Non je pense quand même que malgré les incohérences scénaristiquement l'arc Cell aurait été la fin parfaite et ceux pour plusieurs raisons :
-On avait enfin une conclusion au développement de Gohan (qui avait commencé depuis le début de DBZ) et on avait enfin cette passation de responsabilité père/fils entre Goku et Gohan.
-Cell juste Cell pour moi c'était le méchant parfait pour conclure Dragon Ball non seulement c'était un méchant charismatique et classe mais en plus rien que dans son principe Cell était un best of de tout ce que l'on avait vu dans Dragon Ball le mec possédant des cellules de la plupart des persos majeur de Dragon Ball et symboliquement voir Gohan vaincre Cell c'était géniale c'était Gohan qui affrontait tous ceux que Goku à rencontrer dans ses péripétie et Goku lui-même dans un certain sens et moi j'ai trouvé ça génial.

Comparé à ce qu'on a maintenant franchement déjà je trouvais l'arc Buu naze, l'arc Beerus était pas mal j'avoue mais alors l'arc Ressurection de Freezer c'était d'une nullité purée mais d'une nullité incroyable franchemant à l'image de DBS un gros concentré de fan-service sur Goku et Vegeta le tout en massacrant un des antagonistes les plus iconique de Dragon Ball et pour l'arc actuel bah t'as bien résumé ma pensé je me fais chié putain honnêtement je continue parce que je suis con et que maintenant que j'ai commencé autant finir mais franchement à par peut-être d'en savoir un peu sur Hit et d'espérer une interruption qui va découlé sur un combat/guerre titanesque entre les 2 univers j'espère pas grand chose..... au passage on parie combien que la planète sur laquelle ils sont en train de faire le tournoi est en réalité la dernière Super Dragon Ball.
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Messagepar Akihiro le Sam 26 Mar 2016, 08:19
Ah mais j'suis d'accord, j'parlais juste de la "fin" choisie par Toriyama (et encore, celle-ci fut déjà modifiée à partir de Dragonball xD) Moi personnellement j'aurais aussi voulu la fin à la Saga cell, parce que même si j'aime pas le SSJ2, bah quand j'étais un gosse j'en étais terriblement fan, j'me rappelle l'avoir vu sur NT1.

Et oui Cell incarnait un peu le "retour" de force que peuvent représenter la présence d'aussi grandes forces sur la terre. C'est un peu se battre contre soi-même, on aime les combats, mais on arrive à un stade où le choix le plus judicieux serait d'arrêter de se battre pour préserver la terre.

J'ai toujours trouvé ça assez horrible ce système de "On reboot tout avec shenron et on efface la mémoire des gens xD" ça n'empêche qu'ils sont morts, et qu'ils ont souffert pendant un bref moment. Qu'il l'ait oublié ou pas, cette temporalité est là à un certain moment.

Franchement Fukkatsu même pour du fan-service c'est mauvais, mais vraiment.
Et comme toi j'suis dragonball super pour "voir" mais j'prends pas du tout mon pied, c'est parfois même une torture...
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Messagepar TheFuel le Sam 26 Mar 2016, 10:57
Je ne suis pas d'accord avec vous. Personnellement j'aime beaucoup l'arc Buu. C'est quand même dans celui-ci qu'on a le combat Son Goku/Majin Vegeta qui est l'un des meilleurs combats du manga entier. Et c'est dans cet arc qu'on voit Vegeta se sacrifier pour sa famille. Et ça c'est un symbole extrêmement fort je trouve. C'est pourquoi je trouve que cet arc est franchement bon. En plus on y développe MR SATAN !!!! Qui est un des meilleurs persos de DB.

Concernant les Arc Beerus et Fukkatsu no F, j'aime beaucoup leur pitch de départ. Le fait que Freezer revienne encore plus puissant que Goku je trouve ça génial ! (mais j'aurais aimé un combat avec Vegeta)
Dragon Ball Super aurait vraiment pu apporter quelque chose de nouveau et de vraiment cool avec notamment le tournoi galactique et c'est surtout pour ça que DBS me fout énormément les boules ! Car ça aurait pu être un renouveau de la série. Et pourtant le scénario part un peu en cacahuète, les personnages qui semblaient cool ne sont pas si bien, etc... Bref je suis pour un DBS mais à mon sens là il est mal fait et c'est vraiment du gâchis.
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Messagepar Ragna le Sam 19 Nov 2016, 08:20
Perso le combat Goku VS Majin Vegeta était tellement bien que je ne m'en souviens pas..... ouais autant que j'adore je m'en souviens dans les moindre détail autant entre Goku et Majin Vegeta ne m'a pas marqué par rapport à leur tout premier affrontement qui lui était épique puis bon en plus c'est même pas un vrai combat puisque Goku se retient complètement s'il avait voulu il aurait pu passer en SSJ3 et mettre KO Vegeta en quelques secondes, par contre je suis daccord pour le sacrifice de Vegeta c'est d'ailleurs le seul bon passage de l'arc Buu pour moi, après Mr Satan alors là c'est question de goût perso je m'en contrefiche totalement de ce perso après c'est cool que Toriyama a réussi à lui trouvé une utilité mais perso je m'en moque, puis bon ça rattrape pas toutes les conneries de l'arc Buu (Gohan qui se déguise en super héros, romance à 2 balles avec Videl, Buu qui est pour moi aussi charismatique qu'un chewing-gum à la fraise sales qu'on aurait coller sous la table depuis 3 mois, tout "l’entraînement" de Gohan (en fait le perso de Gohan a été complètement démoli dans cette arc), Babididi méchant tellement charismatique qu'il m'a agacer à la première, le tournoi d'art martiaux le plus naze de tout le manga, les Deus Ex Machina en mode "ta gueule c'est magique" (AH bah maintenant je gueule comment un taré et ça créer un portail interdimensionnelle ça et la fusion des potalas supposé durer éternellement qui s'annule dans le corps de Buu parce que....parce que voilà).....etc....).

Perso autant l'arc Battle of God le pitch de base m'a donné envie l'idée d'un Dieu de la destruction c'était cool (même si on est en droit de ce demander qu'est-ce qu'il fichait lorsque Buu a tué quasiment tout les Kaioshin et détruit des systèmes solaires entier) et d'un super sayen god c'était intéressant, autant le ressurection of F dès que j'ai vu le pitch de base perso ça puait la grosse arnaque fin de service à 2 balles, puis d'ailleurs à part totalement humilier Freezer (comme si les films ne l'avait pas déjà assez fait) et faire du fan-service à gogo je cherche encore à quoi il a servi cet arc au moins l'arc Beerus et l'arc en court apporte des nouveaux trucs l'arc Revival of F n'a vraiment rien apporter du tout (en tout cas rien qui ne valaient la peine de ramener Freezer à la vie).

EDIT : Bon on approche de la fin du tournoi entre les Univers 6 et 7 donc je vais faire mon petit bilan provisoire sur cet arc, spoiler pour ceux qui n'ont pas encore vue.

Spoiler:
 

EDIT 2 : Bon l'arc en cours étant finis (il doit pas en rester grand chose) je vais faire ma petite conclusion parce que oui j'ai continué DBS malgré un arc sympa mais sans plus, un arc à chier et un arc moyen mais comme je suis con j'ai continué et donc :

Spoiler:
 
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